Hoppa till innehåll
Sceleris

Re:Zero kara Hajimeru Isekai Seikatsu (spoilers)

Rekommenderade inlägg

Jag har försökt fundera lite på Subarus nya förmåga, och tajmingen för den att visa sig.

Jag försöker också tänka tillbaka på vad som hände när Subaru träffade alla häxorna i drömvärlden och om han kan ha fått förmågan där, inte som en följd av att ha besegrat Betelgeuse. Det är flera månader sedan nu men vill minnas att Subaru skadades eller slogs ut på något sätt och fick behandling av någon häxa. Kanske var det läkemagi eller villa huvudet på ett knä men där kan det ha funnits tillfälle att göra något med honom. Tillfälle men kanske inte någon tydlig anledning eller motiv..? Hur lång tid har det gått sedan Betelgeuse besegrades i serien?

Den 2020-10-18 vid 14:32 sa Sceleris:

Viktig fråga: Hur ska stora kaninen stoppas? De måste samlas ihop och förstöras samtidigt.

Två stora händer, locka ihop dem, och sedan bara KLAPP. Är det för enkelt kanske? 😁

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra sajter
1 timme sedan sa Stekeblad:

Hur lång tid har det gått sedan Betelgeuse besegrades i serien?

Ja få se. Jag började göra uppskattningar men hittade en karta och lite information. Tydligen springer jorddrakarna väldigt fort – men säkert, för att de har en välsignelse som tydligen även gäller vagnarna de drar. (Så att resenärerna inte skakar ihjäl på de ojämna jordvägarna.) Och Emilia och Subaru ska ursprungligen ha tagit sig från Roswaals herrgård till huvudstaden på fyra timmar. Baserat på kartan är Flugels träd mellanpunkten, och Helgedomen typ 45 minuter från Roswaals herrgård.

Så först besegrades Petelgeuse (jag använder romanstavningen), sen rusade Otto och Subaru till Emilia (vid stora trädet) på ett par timmar. Sen åkte de vagn till Cruschs herrgård i huvudstaden, så ett par timmar. De övernattade (+1 natt) hos Crusch och åkte till Roswaals territorium, ett par timmar. Sen stannade de vid herrgården och övernattade (+1 natt), sen till Helgedomen. De lär sig om läget och på kvällen rusar Subaru efter Emilia in i templet. Det är väl här som Subaru respawnar efter att ha blivit uppäten av kaniner (när han vaknar träffar han alla häxor tillsammans); när han tar sig ut är det fortfarande natt, och Otto konfronterar honom och säsongen slutar. (+1 natt.) På dagen börjar deras plan, på natten håller han Emilias hand tills hon somnat (+1 natt), på dagen har Emilia rymt och alla letar, och vid striden mot Garfiel är det solnedgång igen.

Så jag får det till att 4 nätter har passerat sedan Petelgeuse dog, om drakarna verkligen är så snabba som bilar även när de fraktar en skadad armé och evakuerade bybor, annars får vi lägga till en natt eller två.

Sen är det förstås inte säkert att Subaru respawnade samma kväll som han och Emilia kom till Helgedomen. På hennes beteende de senaste avsnitten så kändes det snarare som att hon försökt genomgå prövningen flera gånger, vilket skulle innebära att 1-3 extra nätter hann passera. Men de har ju inte heller så mycket tid på sig – Roswaal sa att anfallen sker om tre dagar, alltså två dagar efter (senaste) striden med Garfiel.

Så det har gått typ 4½ dygn i normaltid. Subarus upplevda tid orkar jag inte beräkna!

1 timme sedan sa Stekeblad:

Är det för enkelt kanske? 😁

Kanske – jag tror istället att han får använda många händer! En hand för varje kanin! 😁

Redigerad av Sceleris
Länk.

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra sajter

Äntligen börjar det hända lite saker i serien, känns som att den har stått och stampat på samma ställe ett tag. Det där med kristallen förstår jag inte riktig. Rösten lät verkligen som att den var från Puck men jag skulle hellre vilja tro att det var Fredrica som ogjorde Garfields förvandling, jag tycker även att "katt" stämmer mer in på henne än Puck. Appropå Puck vi vet att hans kontrakt med Emilia är brutet men vet vi om han är "död" eller finns han bara i planet där han brukar hänga?

Angående Emilia, Subaru och Satella. Att Emilia är Satellas dotter på något sätt känns som den teorin som verkar mest trovärdig än så länge men det som gör mig skeptisk till den idén är att Satella aldrig har visat någon känsla för Emilia. Jag vet inte riktigt hur hon håller kontakten med Subaru men hon verkar kunna läsa hans tankar (eller om det är förbannelsen som gör det) och han har ju tänkt på Emilia mer än en gång. Visserligen kan hon tänka på henne utan att berätta det för Subaru eller för oss som tittar på serien. Kanske vet hon inte om att hon har en dotter. Satellas fascination till Subaru kan jag bara spekulera om men det kan vara allt från någon tidsloop till multiversum eller något i den stilen. En tanke kan ju vara att Subaru var Satellas man, han fick göra den största uppoffringen och dog/förflyttades till ett annat universum/tid. Efter år och efter sin död så lyckades Satella hitta honom och förde tillbaka honom till deras värd med "gåvan" eftersom hon vet att han är den enda som klarar av den. Detta för att de än en gång ska föras samman igen. Samtidigt känns det som att anledningen varför han är där är för att hjälpa Emilia men det är ju roligt att spekulera.

Ska bli intressant att se nästa avsnitt. Fick intrycket att trots Echidnas hårda ord så var hon ändå lite road att Emilia var där, sådär som syskon kan vara mot varandra.

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra sajter

Hm!? Vad var det där för ljud? Aha, det var ljudet av teorier som kollapsade!

Emilia kan inte vara Satellas dotter. (Vad betydde då Echidnas “majo no musume”?) Fortuna säger att Emilia har sin fars (Fortunas storebror) hårfärg, vilket antyder att modern har en annan hårfärg. Vi vet också att Emilia är en halvalv; jag minns inte om de sagt att andra halvan är människa, men vi kan utgå från det. Och eftersom Satella är en silverhårig halvalv så utesluter det Emilias mor.

Så vad vet vi om Emilias föräldrar? Till att börja med verkar de vara döda redan vid Emilias tidiga barndom. Geuse säger att han har känt Fortuna sedan den tid då Emilias föräldrar var “vid hälsa”; ordet (jp. kenzai, “hälsosam existens”) har en antydd betydelse av “fortfarande vid liv”, när man sätter det i kontrast med något annat, typ att “mina föräldrar är vid hälsa” betyder “mina föräldrar är fortfarande vid liv, trots deras höga ålder”, eller att man kan säga “min syster är död, men min bror är fortfarande vid hälsa”. Så troligtvis är de döda, men jag utesluter inte att något annat hänt dem (t.ex. att de lever men blivit galna och onda, eller bara försvunnit till någon främmande magisk dimension). Det är dock anmärkningsvärt att (nutida) Emilia beskrev sina föräldrar som för “upptagna” för att vara med henne som barn, så kanske fick hon aldrig klart för sig deras öde, eller så har hon bara inte fått tillbaka sina minnen.

Emilias föräldrar verkar viktiga för Geuses sekt (som med tanke på Regulus verkar vara skild från häxsekten). Han talar om dem med ånger, och kallar sig själv för en syndare, som om de var hans vänner eller översåtar men att han inte kunde göra tillräckligt för dem; typsituationen jag tänker mig är att Emilias föräldrar kämpat mot något stort hot, eller mötte motstånd från omvärlden, men att Geuse inte lyckats hjälpa dem i deras kamp eller lyckats förhindra deras död. “Botgöring” tycks vara en stor del av det som motiverar honom att hjälpa alverna.

Det tycks mig särskilt som att det var Emilias mor som var viktigast för Geuse, i sättet som han omtalar henne (“Er bror och… hans fru?” frågar han Fortuna med dramatisk paus), så med tanke på att Geuse är biskop är det inte orimligt att tänka sig att Emilias mor var en religiös figur, i stil med ett helgon eller en frälsare omtalad i profetior. Det skulle förklara Geuses attityd mot Emilia; det verkar vara mer än bara “jag gillade dina föräldrar, så jag är glad att du har det bra”, hans reaktionen var ju snarare “prisa himlarna, jag har skådat min gud(innas) barn”. Fortuna kallar ju också Emilia för en “liten prinsessa”.

Vad innebär Emilias existens för Fortuna och de andra? Först och främst kan vi observera att hon inte får utstå utfrysning på grund av sin likhet till Satella. Om Emilia har en faktisk koppling till Satella så kan detta innebära att Satella inte ännu fått universellt dåligt rykte, eller att byborna och Geuses folk misstror ryktena, eller till och med att dessa minnen utspelar sig innan Satella ens började existera.

Men det verkar vara något mer med Emilia än att hon är dotter till en väl ansedd person. Det antyds en koppling mellan Emilia och “förseglingen”; det som förseglats tycks vara något som skulle ha en särskilt dålig inverkan på Emilia – t.ex. göra henne till en galen häxa. (Vi kan observera att området kring dörren/förseglingen är nedfryst, och att nutida Emilia har iskrafter.) Fortuna säger att det är “svårt” att låta Emilia springa fritt som ett vanligt barn, vilket antyder att vissa vill åt henne, kanske exempelvis Regulus som kommer i slutet av avsnittet. (Jag påminns också om filmen, där filmskurken, en ande, ville dräpa Emilia för att hon var “Häxans ättling” och “Häxans reinkarnation” och “världens fiende”.)

Regulus anfall(?) är också intressant. Han presenterar sig som biskop i häxsekten, så om häxsekten dyrkar de ökända knasiga häxorna vi redan mött, så innebär det att Emilias barndom utspelar sig under häxornas aktiva period (400 år sedan) eller efteråt. Jag tänkte det, att svaret kanske är att Emilia bara är i samma ätt som Satella, i rakt nedstigande led, och kanske att Satella är en kroppslös själ som kan inta sina ättlingars kroppar om de är tillräckligt lika henne (t.ex. om de är halvalver). Men det går illa ihop med Puck, som verkar ha varit verksam för 400 år sedan men skapades för att vakta henne och har ett personligt band till Emilia. På Fortunas ord och beteende känns det ju som att hon blev Puck efter sin död. Ack, motsägelser!

Vad kommer att hända härnäst? Regulus är “bad news”, men vi har ju sett Emilias minnen förut, där hon är liten och går i vinterlandskap och blir stannad av Fortuna som talar om “deras” vita lögner, så gissningsvis kommer Fortuna att överleva Regulus anfall (fast Geuse blir galen). Emilia kommer att råka bryta förseglingen så att vintern bryter ut. Kanske är det nu som byn med bybor fryser till is (till synes ovetande, flera isstatyter var glada), men jag vill påpeka att när Puck finner Emilia så är flickan i isen inte en 5-åring, utan närmare 15, så om inte Emilia vuxit upp infrusen i is, så är det fortfarande ett årtionde av Emilias barndom som utspelar sig efter Regulus anfall.

Fler tankar/observationer:

  • Echidna sa att det skedde “några för många drömmar samtidigt”, vilket antyder att andra genomgick prövningen samtidigt, men det hände ju inte så vitt vi kunde se.
  • Echidnas relation till Emilia och Emilias situation är otydlig. Hon verkar ju ha skapat Puck för att vakta över Emilia, så hon borde ju veta saker, men när Echidna såg förseglingen sa hon “en dörr?”. Det är också intressant att Echidna ogillar Emilia så mycket. Kanske en del av det är “Subaru valde henne över mig, fnys”, men kanske desto mer för kopplingen till Satella. Men hon verkar inte anse att Emilia är Satella.
  • Fortuna säger att “alla i min familj har elaka ögon” – det påminner ju om Subarus familj på sin mors sida. Kanske en spegling utan djupare motivering, men något att anteckna.
  • Geuse är mycket äldre än Fortuna, som i sig är äldre än hon ser ut. Det i sig är en ledtråd om att detta utspelar sig långt före nuet.
  • Läget utanför skogen beskrivs som “ansträngt” (antyder risk för konflikter); det skulle kunna vara kopplat till häxornas aktiviteter, eller till krig och elände. Eller häxsektens terrorism.
  • Fortuna och Geuse debatterar andemagi; är det en ledtråd? Geuse verkar ju känna anden Beatrice, och kanske är det Fortuna som blir Puck.
  • Emilia ger löften (att inte gå nära förseglingen), och får löften (att få höra om sina föräldrar, att få träffa Geuse igen), så vi ska nog få mer förståelse för varför löften är så viktiga för henne. T.ex. att hennes eget löftesbrott leder till en tragedi.
Den 2021-01-24 vid 23:21 sa Klona:

Rösten lät verkligen som att den var från Puck men jag skulle hellre vilja tro att det var Fredrica som ogjorde Garfields förvandling, jag tycker även att "katt" stämmer mer in på henne än Puck.

Hur så? Subaru har ju kallat Puck för katt sedan start.

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra sajter

Jag noterade också hur Geuse pratade om Emilia, först med -sama och senare om att bli frälst, välsignade och så vidare när han träffades henne för första gången. Tror inte det är något speciellt med att hon blir kallad för liten prinsessa, det är vanligt att kalla små flickor det.

- När Fortuna i början pratade om Emilias föräldrar så kallade hon dem för storebror och storasyster. Emilias pappa är hennes bror men han är knappast gift sig med en av sina systrar. Geuse rättar Fortuna med att säga "din bror och hans fru". Så varför kallar Fortuna Emilias mamma för syster? Är det ett berättartrick för att slippa säga hennes namn? Ett smart trick i så fall, jag tvivlar på att det finns en djupare mening med det.

Den 2021-01-28 vid 17:08 sa Sceleris:

Vad innebär Emilias existens för Fortuna och de andra? Först och främst kan vi observera att hon inte får utstå utfrysning på grund av sin likhet till Satella. Om Emilia har en faktisk koppling till Satella så kan detta innebära att Satella inte ännu fått universellt dåligt rykte, eller att byborna och Geuses folk misstror ryktena, eller till och med att dessa minnen utspelar sig innan Satella ens började existera.

Som jag minns det så har Emilia blivit utfryst när hon besökt någon människoby och i städer, byn i skogen där hon växte upp fick jag intrycket av att vara en alvby. Där känner de flesta antagligen henne och har ingen anledning att vara rädda.

Den 2021-01-28 vid 17:08 sa Sceleris:

så innebär det att Emilias barndom utspelar sig under häxornas aktiva period (400 år sedan) eller efteråt.

Geuse är människa och inte av någon långlivad ras. Utöver att han ser ut att vara människa så utläser jag från hans konversationer med Fortuna att han påpekar skillnaden i hur länge deras raser lever. Om din teori är sann skulle han vara över 400 år gammal när han dog. Det skulle bara fungera om längre liv är en effekt av häxfaktorn eller liknande. (Vilket i så fall kan vara ett plus för Emilia och Subaru, så länge faktorn inte gör honom galen.)

Den 2021-01-28 vid 17:08 sa Sceleris:

Geuse är mycket äldre än Fortuna, som i sig är äldre än hon ser ut.

... Vänta! Va? Vad har jag missat eller missförstått!?

Annat:
I början av avsnittet nekades Geuse att få träffa Emilia. (Eller var det bara något han bestämt själv?) Men efter de träffats i skogen gjorde Fortuna inget synligt försök sära på dem

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra sajter
1 timme sedan sa Stekeblad:

När Fortuna i början pratade om Emilias föräldrar så kallade hon dem för storebror och storasyster. Emilias pappa är hennes bror men han är knappast gift sig med en av sina systrar. Geuse rättar Fortuna med att säga "din bror och hans fru". Så varför kallar Fortuna Emilias mamma för syster? Är det ett berättartrick för att slippa säga hennes namn? Ett smart trick i så fall, jag tvivlar på att det finns en djupare mening med det.

Din svägerska, alltså din brors fru, är din syster – din ingifta syster. “Sister in law”, som det heter på engelska. Förutom det så använder de östasiatiska kulturerna “syster” och “bror” lösare än vad vi gör: det kan vara en mer avlägsen släkting (t.ex. kusin), det kan vara en äldre kamrat i grannskapet, det kan vara en senior medlem i ett gäng (ungdomsgäng eller yakuza) eller någon annan man ser upp till, det kan till och med vara en total främling: “nej men, lilla vän, har du kommit ifrån din mamma?” säger du till det gråtande främmande barnet, “låt storebror hjälpa dig”. (Äldre personer kan också kalla yngre för “storebror” och “storasyster”, fast det är snarast med undermeningen “ett gammalt barn” än “ett barn som är äldre än mig”, så det betyder egentligen något som “grabben” eller “tjejen”; snubben som sålde äpplen i början av Re:Zero säsong 1 kallade väl Subaru för “nii-chan”.) Så det är inte konstigt att Fortuna kallade henne för “syster”.

Med det sagt så hade Fortuna kunnat använda hennes namn också, typ “Marumaru-neesan”, så jag tror inte att de undanhöll namnet av anledningen att hålla dialogen naturlig.

Geuses svar tolkar jag personligen inte som tillrättavisning. Jag är egentligen inte ens säker på om “You mean your brother… and his wife?” är en bra översättning om man ska försöka utläsa ledtrådar. Replikskiftet (「万が一があったら、兄さんにも姉さんにも顔向けできなくなるもの…。」「兄上と…奥様のことは…」「いいの。分かってるから。」) skulle jag mer ordagrant skriva som:

– Skulle det osannolika (“en-på-tiotusen”) inträffa, skulle [jag] inte längre kunna bemöta (varken) bror eller syster.
– Angående broder och… hustrus omständighet…
– Det är bra (= du behöver inte säga). För att [jag] vet.

Geuse börjar dra upp brodern och (paus) hustruns omständigheter (ett brett ord), men kruxet är outtalat. Det är inte ens nödvändigtvis en fråga, som i översättningen. Om vi följer diskussionen från start så talade de löst om alvernas och sektens omständigheter, sedan förseglingen, sedan drar Fortuna med lätthet upp Emilias föräldrar. Men Geuse håller tillbaka, han talar med största försiktighet, och jag ser det som (1) skamsenhet mot de döda, och (2) skamsenhet och omtanke för Fortuna. Typ att han hade velat säga: “Angående er bror och… hans hustru… jag beklagar deras bortgång, och att jag inte kunde göra mer för dem är en synd jag aldrig kommer att kunna gottgöra”.

Nu när jag tänker på saken, förresten, så säger Geuse “aniue” (bokstavligen “broder ovan”), och jag tror att det i sammanhanget kan översättas till “vår ärade broder” snarare än “din ärade broder”. (Japanskan har en del olika sätt att tala om andra människor beroende på om den omtalade personen ingår i talarens “grupp” eller ej, och på om mottagaren gör det eller ej; du säger “otōsan” om din far när du talar med din mor, men “chichi” om din far när du talar med din chef.) Alltså, Geuse har en personlig relation till Fortunas bror. De kanske var vänner (och Fortuna är lillasystern som var/är lite förtjust i storebrorsans kompis).

2 timmar sedan sa Stekeblad:

Som jag minns det så har Emilia blivit utfryst när hon besökt någon människoby och i städer, byn i skogen där hon växte upp fick jag intrycket av att vara en alvby. Där känner de flesta antagligen henne och har ingen anledning att vara rädda. 

Det hade dock kunnat vara en Naruto-situation: byborna visste att en hiskelig kraft förseglades i barnet, en kraft som en gång orsakade en tragedi och kan göra det igen, och det färgade deras attityder mot barnet.

2 timmar sedan sa Stekeblad:

Det skulle bara fungera om längre liv är en effekt av häxfaktorn eller liknande.

Jag tycker nog att vi inte kan dra några slutsatser om hur raserna fungerar, eller vad Geuse faktiskt är. Fantasylättromanserien New Gate har “high human”, som är typ alver-fast-människor, och hans långa liv kan förklaras av andra mekanismer, t.ex. såna där “välsignelser” som gör att en del är födda svärdsmästare eller kan tala med djur. Eller så är det en följd av att vara religiös.

2 timmar sedan sa Stekeblad:

... Vänta! Va? Vad har jag missat eller missförstått!?

– Fortuna-sama, are you tired?
– Don't treat me like such an old lady. I know I'm old compared to a young boy like you, but I'm still in very good shape!

– You know, Mother Fortuna and Geuse, you're acting like a mommy and daddy.
– D-Don't say silly things like that! Geuse and I have known each other for a long time! That's why—
– That's right, Emilia-sama! To one with a lifespan as long as mine, even Fortuna-sama is basically a child.

2 timmar sedan sa Stekeblad:

I början av avsnittet nekades Geuse att få träffa Emilia. (Eller var det bara något han bestämt själv?) Men efter de träffats i skogen gjorde Fortuna inget synligt försök sära på dem

Ja, det var lite lustigt. Jag hade också trott att Fortuna skulle reagera lite starkare.
Av hur hon säger det så låter det inte riktigt som att hon misstror Geuse, utan… kanske för att inte komplicera saker för den lilla flickan? Eller för att minimera risken att hon blir sedd av utomstående. Geuse är ju inte den enda som är där, och kanske någon hade kunnat följa dem.

  • Tack 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra sajter

Tack för fina förklarningar!

Den lösare användningen av bror och syster har jag lagt märke till flera gånger i olika serier men inte vetat hur långt den sträcker sig. Språk är komplicerat och det är verkligen intressant vad mycket du lyckats gräva fram om Fortunas och Geuses relation genom deras val av ord och läsa mellan raderna!

När det kommer till deras ålder igen så får raderna du valt ut det att låta som om de båda tror att de är äldre än den andra. Fortuna: "Jag är gammal jämfört med en ung pojk som dig" Geuse: "Jämfört med hur långlivad jag är så är till och med Fortuna ett barn". Jag köper poängen, Geuse kan vara flera hundra år gammal. Frågan är nu "Vem är Betelgeuse?". Får se om vi får reda på mer i kommande avsnitt.

18 timmar sedan sa Sceleris:

snubben som sålde äpplen i början av Re:Zero säsong 1

En småsak, men, försäljaren säljer inte äpple, utan äppla (på japanska säger han ringa istället för ringo)

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra sajter
1 timme sedan sa Stekeblad:

en ung pojk som dig

Ah! Den unga pojken var inte Geuse, utan den där blonda alven som senare gav nötter åt Emilia. (“Archi” eller vad han hette. Han spelades av A-klassröstisen Daisuke Namikawa, så han kommer nog att spela en större roll än i bara senaste avsnittet!)

1 timme sedan sa Stekeblad:

En småsak, men, försäljaren säljer inte äpple, utan äppla (på japanska säger han ringa istället för ringo)

Haha, just ja! 😄

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra sajter

Avsnitt 43

Det började med en berättelse om hur Helgedomen såg ut förr. Echidna bodde där tillsammans med Ryuzu och Beatrice. Vi fick också se Roswaal komma på besök. Vid den punkten han jag tänka "Är det bara Subaru som inte är flera hundra år gammal eller ännu äldre?"(Han är inte den enda men det många karaktärer som är mycket gamla.) innan Ram avbröt med förtydligandet att det var en Roswaal från flera generationer tidigare. Men det kanske bara är vad han har fått henne att tro? Jag kom att tänka på något Sceleris skrev tidigare i tråden:

Den 2020-10-18 vid 19:21 sa Sceleris:

Roswaal är 400 år gammal, alltså. I snöfestivalfilmen säger Ram att hon hört att Roswaals farmor var förtjust i sprit (de hittade spritflaskor under golvet); kanske det är en täckmantel. Han har låtsats att det är en långlivad ätt, Mathers, men det var bara han hela tiden.

Den största delen av avsnittet utspelar sig dock i Emilias förflutna där vi får träffa en häxa jag inte tror vi fått se tidigare: Pandora, Witch of Vanity (fåfängans häxa). Hon kommer i sällskap med Regulus som dök upp redan i förra avsnittet. Regulus kallar Geuse för "some worthless spirit", vad säger det om Geuse? Vi bet fortfarande inte vad exakt som hänt med Emilias föräldrar men vi får ytterligare en ledtråd att nysta med när Fortuna säger att det är Pandora som är inblandad "Be om ursäkt för vad du gjorde mot min bror och hans fru!" Språkliga nyanser kan ha ändrats av översättningar men för mig låter det som att det inte är så enkelt som att de fick en snabb död utan mer i riktningen mot att ha förvandlats till något eller skadats allvarligt mentalt/psykiskt. Något som får konsekvenser för Emilias föräldrar i många år eller resten av deras liv.

Det sista Fortuna säger innan hon skickar iväg Emilia tillsammans med Archi är "Lia, I love you." Lia, den enda andra karaktären jag kan komma på som säger Lia är Puck...

Den 2021-01-28 vid 17:08 sa Sceleris:

På Fortunas ord och beteende känns det ju som att hon blev Puck efter sin död.

Poäng igen till Sceleris.

Den 2021-01-30 vid 16:42 sa Sceleris:
Den 2021-01-30 vid 13:52 sa Stekeblad:
Den 2021-01-28 vid 17:08 sa Sceleris:

Vad innebär Emilias existens för Fortuna och de andra? Först och främst kan vi observera att hon inte får utstå utfrysning på grund av sin likhet till Satella. Om Emilia har en faktisk koppling till Satella så kan detta innebära att Satella inte ännu fått universellt dåligt rykte, eller att byborna och Geuses folk misstror ryktena, eller till och med att dessa minnen utspelar sig innan Satella ens började existera.

Som jag minns det så har Emilia blivit utfryst när hon besökt någon människoby och i städer, byn i skogen där hon växte upp fick jag intrycket av att vara en alvby. Där känner de flesta antagligen henne och har ingen anledning att vara rädda.

Det hade dock kunnat vara en Naruto-situation: byborna visste att en hiskelig kraft förseglades i barnet, en kraft som en gång orsakade en tragedi och kan göra det igen, och det färgade deras attityder mot barnet.

Vi har kanske fått fel intryck. När Archi flyr genom skogen tillsammans med Emilia så säger hon mellan tårarna att hon har känt sig hatad, utfryst och ensam i byn. Archi svarar att så inte är fallet, men det tror jag bara är för att försöka trösta henne. Archis liv tar dock slut kort senare när de springer på Den svarta ormen som gör sitt första uppträdande i serien. Innan han dör beskriver han den som "The crucible of diesease... The plague-bearing mabest" Det verkar räcka med en beröring för att man ska smittas och dö minuter senare. Hur kan man i så fall besegra den? Kan den smitta dig om du rör vid den med skugghänder?

Tillbaka till Geuse, innan han försöker på sig att slåss mot Regulus och Pandora så plockar han fram en liten ask med skugghänder. Häxfaktorn. Han låter häxfaktorn inta honom och han får skugghänder. Häxfaktorn verkar ha eget medvetande av något slag, vi får förklarningen att den valde Geuse (dessutom skyddade den Subaru tidigare innan han ens visste han hade den). Häxfaktorn gör fler saker med Geuse, en som var lätt att lägga märke till var att han började avsluta sina meningar med "desu" och är antagligen det som senare drev honom galen.

 

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra sajter
Den 2021-02-06 vid 13:09 sa Stekeblad:

Men det kanske bara är vad han har fått henne att tro?

Alternativ: det hör till Rams uppgifter att propagera Roswaals “cover story”. (Dvs hon vet, men ljuger.)

Alternativ 2: på ett sätt var det verkligen Roswaals förfader, men han har en själ som återföds/förflyttas i sin egen familj.

Den 2021-02-06 vid 13:09 sa Stekeblad:

Regulus kallar Geuse för "some worthless spirit", vad säger det om Geuse?

Ickemänniska!

Den 2021-02-06 vid 13:09 sa Stekeblad:

"Be om ursäkt för vad du gjorde mot min bror och hans fru!" Språkliga nyanser kan ha ändrats av översättningar men för mig låter det som att det inte är så enkelt som att de fick en snabb död utan mer i riktningen mot att ha förvandlats till något eller skadats allvarligt mentalt/psykiskt.

Jag lyckas inte utläsa något särskilt ur japanskan; "wabiru" verkar inte ha några nödvändigtvis storslagna konnotationer, inte om man kan använda det för att beskriva en ursäkt för att man kommit sent. Men på Fortunas beteende kan vi förstås utläsa att Pandora haft en stor del i vad som hänt paret.

Det är lite intressant att Fortuna vet vem Pandora är, vad hon gjort Emilias föräldrar, och hur hon ser ut, men hade ingen aning om hennes förmågor, eller att det skulle vara svårt (omöjligt?) att besegra henne.

Den 2021-02-06 vid 13:09 sa Stekeblad:

Det sista Fortuna säger innan hon skickar iväg Emilia tillsammans med Archi är "Lia, I love you." Lia, den enda andra karaktären jag kan komma på som säger Lia är Puck...

Ja, nu är det i princip bekräftat.

Men tidslinjen är bara så förvirrande… (Beatrice kallar Puck för storebror etc.)

Den 2021-02-06 vid 13:09 sa Stekeblad:

När Archi flyr genom skogen tillsammans med Emilia så säger hon mellan tårarna att hon har känt sig hatad, utfryst och ensam i byn. Archi svarar att så inte är fallet, men det tror jag bara är för att försöka trösta henne.

Du menar att du tror att Emilia har uppfattat rätt? Hm, nja, det tror jag faktiskt inte. När Emilia springer i skogen i slutet av avsnittet så ser man två minnesbilder av henne tillsammans med flera andra (namnlösa) leende bybor, så jag tror att bilden de vill förmedla är att Emilia verkligen är viktig för dem.

Men det förklarar inte varför hon började tänka i de banorna. Det är klart, hon fick ju hemlighållas i det där slutna rummet i trädet, men vi har inte sett någon vara elak mot henne, inte ens de nyanlända fienderna. Det är möjligt att det bara är en generisk moé-barnmotivering: barn som känner sig oälskade får automatiska sympatipoäng. Det är också möjligt att hon tillbringat tid utanför alvbyn, och att det var där som hon blev illa behandlad.

Archis ord är lite speciella där. Han säger inte "alla älskar dig", han säger att "allt i världen är till för att välsigna dig". Det tycker jag tyder på att hon har en särskild betydelse, inte bara som barn till viktiga personer, utan som sin egen existens. Inte som en vandrande fara, utan som något som håller faran borta.

Pandora var ute efter "nyckeln och förseglingen", och hälsar Emilia välkommen till förseglingen, så det tycks vara Emilia som är nyckeln. Genom att nyckeln existerar kan förseglingen hållas låst, och världen tryggas. "Hoppet" som Geuse pratade om är Emilia. (Han sa också att "hoppet" var "en skuld till de som gjort mig till den jag är [idag]", så återigen en skuld till Emilias föräldrar.)

Andra tankar:

  • Ryuzu Meyer verkar ha varit bara en av Echidnas tjänare. Jag hade nog börjat tänka att originalet var en när vän till Echidna, som Echidna aktivt ville hålla vid liv. Men det kanske är mer "du där, min tjänare, vad sägs om ett fast jobb? [skumt leende]". Klonen själv säger att Meyer och Echidna hade en "hjärtevärmande vänskap", men japanskan (付き合い) tror jag är mer lös, typ "bekantskap". Men hjärtevärmande? Kanske bekantskapen utvecklas mer.
  • Echidna och Beatrice, together at last! Jag har nog lite svårt att få klart för mig Echidnas personlighet; hon verkade ju vara så vänlig och fast och pedagogisk mot Beatrice.
  • Snart får vi (kanske) veta den sanna anledningen till varför Helgedomen existerar!
  • Regulus och Geuse är i samma häxsekt! Med tanke på Geuse och hans hjälpare så är de inte alla onda galningar (och i moderna tider verkar de anses som en terroristgrupp) – men de delar sekt med onda galningar, och det är ju lite knasigt. Och vad är egentligen deras organisation? Om det är en häxsekt, varför tycks inte Geuse vara så tillbedjande mot Pandora? Regulus kallar henne för "Pandora-sama", men även han försöker ju i sin ilska döda henne. Geuse hänvisar till en central sektmakt, "kyrkan" (-sekt: -kyō, kyrka: kyōkai, “sektsamling”), men Regulus avfärdar det och tycks vara mer individualistisk.
  • I Fortunas ögon vill den onda delen av häxsekten förgöra världen, men hur ser de själva på saken? De kanske vill frigöra någon (ond) gud eller nåt.
  • Vad är Pandoras relation till Echidna? Echidna vänder bort blicken, och kommenterar inte Pandora. Pandora har vitt/silvrigt hår, likt Echidna och Emilias familj, och Regulus.
  • När Geuse tar häxfaktorn säger han "Förlåt mig, Flugel-sama!" Samma namn som vid Flugels träd, det stora trädet.
  • Vad var Pandoras mål med att ta dit Regulus? Att få Geuse att ta häxfaktorn? Att separera Emilia från Fortuna? Att få Emilia att vilja ge upp förseglingen? Kan inte Pandora, som kan skriva om verkligheten/historien, göra det utan Regulus?
  • Regulus har många fruar. Stackars fruar!

(Jag hade också velat prata känslor, men jag kan inte ärligt säga att det här får mig att känna något särskilt, typ oro eller spänning eller gripenhet över Fortunas uppoffring etc. Det jag känner är mest "aha"- och "åhå?"-känslor.)

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra sajter

Avsnitt 45

Den 2021-02-06 vid 13:09 sa Stekeblad:

Vi fick också se Roswaal komma på besök. Vid den punkten han jag tänka "Är det bara Subaru som inte är flera hundra år gammal eller ännu äldre?"(Han är inte den enda men det många karaktärer som är mycket gamla.) innan Ram avbröt med förtydligandet att det var en Roswaal från flera generationer tidigare. Men det kanske bara är vad han har fått henne att tro? Jag kom att tänka på något Sceleris skrev tidigare i tråden:

Den 2020-10-18 vid 19:21 sa Sceleris:

Roswaal är 400 år gammal, alltså. I snöfestivalfilmen säger Ram att hon hört att Roswaals farmor var förtjust i sprit (de hittade spritflaskor under golvet); kanske det är en täckmantel. Han har låtsats att det är en långlivad ätt, Mathers, men det var bara han hela tiden.

Vi får reda på lite mer. Roswaal nämnde sina föräldrar bara några minuter in i avsnittet när han i tillbakablicken pratade om hur Echidna räddade honom. "Instead, I bested my parents and siblings to overtake the Mathers family, all thanks to her." Interaktionen Roswaal <--> Echidna och Roswaal <--> Subaru krossar teorin om att Roswaal i tillbakablicken inte är samma som i nutiden. Senare säger Roswaal dessutom till Subaru "I didn't come through these 400 years only to bend to a change of this degree". Vi fick dock inte reda på något om hur han tillbringat de senaste 400 åren och om man har behövt några magiska trick för att kunna leva så länge eller om han är naturligt långlivad.

När Roswaal ligger nertryckt på marken under fighten med Hector, the Devil of Melancholy (ytterligare en ny mystisk karaktär som är mycket stark, tillräckligt stark för att oroa Echidna) så hör jag något från Hector som är så typiskt Roswaal, en replik med utdragna vokaler. Jag vet inte om jag försöker hitta detaljer som inte betyder något eller om jag har en ledtråd till något som kommer. Men, när Hector drog i vokalerna slogs jag av tanken att jag inte tror jag har hört Roswaal dra ut sina vokaler någon gång i tillbakablicken Vi får inte se hur fighten slutar i detta avsnittet efter att Echidna lägger sig men Roswaal är slagen. Om Hectors beskrivning om hur slagen han är korrekt (krossade ben, mosade inre organ och punkterat hjärta) så behövs det ett mindre under för att rädda honom. Kan det finnas en länk mellan nuvarande Roswaal och Hector från tillbakablicken?

Innan Hector anländer till helgedomen föreslår Beatrice att de kan fly med hennes dörrmagi. Kan hon i nutid öppna en dörr mellan Roswaals herrgård och helgedomen? Ja/Nej eller endast efter att barriären rivits?

Roswaal berättar mer i avsnittet, även lite om vem Emilia är: "Born with the curse of sharing the same lineage as the Witch of Envy, it's inevitable that she will be scorned as a witch!"

En U-sväng i handlingen: De kanske vill vi ska tro att Roswaal älskar Echidna. Med allt prat om att vara svag får mig att vilja kasta fram en teori. Den han älskar är egentligen Ryuzu som i hela tillbakablicken framställs som svag. Det har tidigare berättats om att Roswaal brukar besöka helgedomen där Ryuzu-originalet är instängd i barriärens kärna. Instängd sedan den dagens hans hjärta var punkterat. Jag citerar Roswaal: "And even after being without her for so long, her image is forever burnt into me. It never stops burning my soul! My heart is still in pieces, as it has been since the day we parted. Nothing has changed for me!" --- Men just nu är detta bara en vild teori.

  • Gillar 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra sajter

Några små observationer/tankar/funderingar:

  • När Emilia började frysa ner skogen i S03E06 så såg man sektmedlemmar överraskat bli nedfrysta tillsammans med alver i byn, då Geuses folk hjälpte dem mot Regulus folk. Jag hann precis börja undra över isstatyerna i Emilias prequelfilm – glada, naiva alvfamiljer som står hand i hand – som ju inte alls passade med bilden av en alvby under attack, men man såg de glada bli nedfrysta nu.
    • Det betyder antingen att det var mer än en alvby i skogen, en som inte blev attackerad…
    • …eller så var animeproducenterna tvungna att ta med de glada isstatyerna bara för att de var med i filmen, och att omständigheterna inte var bestämda när filmen skrevs. 😅
    • Jag tror faktiskt mer på det senare, just för att sektmedlemmarna och alverna under anfall uppmärksammade den annalkande isen, vilket inte de glada alverna gjorde.
  • Lever Pandora och kommer efter Emilia igen, tro? Jag tänkte att häxor hade fått väldigt dåligt rykte de senaste hundratals åren, inte bara Satella, så att hon kanske skulle ha blivit utsatt för en häxjakt, men kanske inte. Kanske hon varit i det fördolda, eller kanske vanligt folk inte vågar befatta sig med mäktiga häxor.
  • Echidna är så irriterad på Emilia. Hon har en bister min och säger att hon är dum och att hennes förhoppningar är omöjliga. Men Echidna säger också att hon inte ska skylla sina förvrängda minnen på sig själv, för att det var Pandoras verk, och vi vet som sagt att Echidna tidigare gjort saker för Emilia, åtminstone indirekt (på Pucks begäran), så hon visar något slags vänlighet också. Vad betyder detta? Kan det vara så att Echidna ogillar i Emilia vad som påminner henne om sina egna brister och misslyckanden?
    • Först att Emilia tagit på sig ansvar för sådant som varit utanför hennes rimliga kontroll (andras handlingar, och hennes handlingar som litet barn), sedan att Emilia accepterar det, men fortfarande har förhoppningar om att göra gott i världen. Observera att Emilia vill tina alverna, “och när de förlåtit mig vill jag visa dem världen och säga att vi inte längre behöver gömma oss”.
    • I och med avsnitt S03E07 så verkar det som att Echidna inte är “Chaotic Neutral”, (en individualist som gör vad som faller henne in, utan vilja att vare sig hjälpa eller stjälpa andra), utan “Chaotic Good” (välvillig men utan hänseende till lagar och regler): det verkar ju som att Echidna uppfört Helgedomen inte som ett experiment, utan som en faktisk helgedom för att skydda halvblod från förföljelse! (Ryuzu Meyer talar om det hårda livet utanför.)
    • Bilden som Echidna verkar vilja ge av sig själv är Chaotic Neutral. Men kanske hon har mer hjärta än så. Bär hon kanske sina egna våndor för vad som hänt? Att hon inte lyckats bättre, att folk tvingats göra uppoffringar, som Ryuzu Meyer. Kanske Emilias situation speglar hennes egen; kanske Echidna vill befria halvbloden, och visa dem världen och säga att de inte längre behöver gömma sig.
    • Så vi kanske har möjlighet för att också Echidna kan genomgå karaktärsutveckling. Att hon likt Emilia behöver sätta sina misslyckanden bakom sig och sluta anklaga sig själv. Det kanske är därför som Prövningen går ut på vad den gör, att ta uti med sin ånger.
  • Kadokawa (bokförlaget) lägger upp Break Time-kortisarna på sin Youtube-kanal. De är “flashanimerade” som Isekai Quartet, och fånigt nog kan de ge ganska relevant information och karakterisering.
    • I Break Time #18 är det Beatrice som tänker tillbaka på Geuse (det är ju kort efter hon fått veta att han dött), och vi får se Beatrice, Geuse och Echidnas relation: platsen är ett slott på en kulle (man ser honom inte där, men jag tänker att det kanske är Roswaals riktiga herrgård; den vi sett i serien är den gamla herrgården); Echidna beklagar att Geuse måste resa så långt, Beatrice säger att det är hans plikt, Geuse håller med. Geuse och hans folk har kommit med böcker, och Beatrice är uppspelt. Geuse till Beatrice: “jag ämnar att leva länge, men en dag när jag har tid, vill jag gärna höra dig berätta om din favoritbok” – nu ett bitterljuvt minne. Så där fick vi se deras förhållande också!
    • I Break Time #20 får man se när Roswaal kommunicerar med “yrkesmördarsystrarna”; Elsa reflekterar sedan över hans sätt att tala – hon ser det som en förklädnad – och säger att hon tidigare anlitats att döda hans “身内 miuchi; fanöversättaren skrev det som familjemedlem(mar), så kanske är hon ännu en i raden av figurer som är 400+ år gamla! Åtminstone om vi antar att Roswaal tog över sin familj genom mord, och att det var Elsa som gjorde det. Miuchi betecknar också vänner och undersåtar, så jag tänkte först att hon menade anfallet på Emilia, men Roswaal anlitade väl Elsa för att bara ta Emilias emblem, inte hennes liv. Elsa avskyr också Roswaals ögon “som inte helgar livet”; det blir en throwback till då hon klagade på Subarus ögon som inte fruktade döden, eller hur det var.
Den 2021-02-20 vid 12:53 sa Stekeblad:

så hör jag något från Hector som är så typiskt Roswaal, en replik med utdragna vokaler.

Det hörde jag också! Så förmodligen är det något. Kanske är det något slags galenskap som smittat sig. (Jag tycker att situationen påminner en aning om Geuse mot Regulus, och nog är det ju lite intressant att Roswaal och Beatrice var så nära då, och nu anlitar han mördare att mörda henne och andra, bara för att härda Subaru.)

Eller kanske det är så att Roswaal anammar Hectors sätt att tala som något av en självhypnos, ett sätt att hålla ut och hålla ett hänsynslöst fokus, trots ett varmare inre hjärta, genom att härma en hänsynslös fiende från sitt förflutna. Att Roswaals sätt att tala är då ett slags förklädnad för sitt vänligare sanna jag.

Men en sak jag vill minnas att någon sagt om bokserien är att ett tema är opålitlig historia. Flashbacken vi såg är inte nödvändigtvis händelserna så som de skedde, utan bara så som Ryuzu Meyer minns dem. (Egentligen inte ens det: de är Ryuzu Meyers minnen, återberättade av Ryuzu Cima.) Samma gäller alla flashbackscener, och alla gamla legender och rykten och minnen.

Den 2021-02-20 vid 12:53 sa Stekeblad:

Men just nu är detta bara en vild teori.

Det är en intressant teori! Vi får lägga den i baktanken.

Jag kan väl dock inte säga att det är en tillfredsställande teori; jag tycker inte att något som Roswaal har sagt eller gjort har pekat på att han skulle vara intresserad av henne, och det känns som en ganska obetydlig vändning. Det finns liksom ingen merit i det. Det är som att jag säger till dig i flera veckor att "du borde komma och kolla mitt hus, jag har målat det gräsfärgat, det ser jättefint ut!”, och sen när du kommer så är inte huset grönt, utan rött. “Det hade du inte väntat dig, va!” säger jag, “jag målade huset i samma färg som japanskt blodgräs, som är rött gräs!”, och du bara tänker “jaha, ja, nä, det väntade jag mig inte, men jag brydde mig inte heller”.

Känns det som, men det är klart, om de kan omkontextualisera det på rätt sätt kanske det fungerar. 🙂

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra sajter

Avsnitt 46

Veckans detalj: Efter att jag lade märke till att Roswaal blundade med ena ögat medan han pratade med Emilia i början av avsnittet så lade jag för mycket uppmärksamhet på när han blundade och när han hade ögonen öppna, det gav inget mer än slutsatsen att Roswaal blundar ganska mycket...

Emilia har vuxit mycket från att ha klarat första delen av prövningen och fått tillbaka sina minnen. Det är dock två prövningar kvar, vad kommer hända i dem och hur kommer det påverka Emilia? Kommer hon glida genom dem, finns det plats att växa ännu mer eller slår det kanske tillbaka mot hur det var när hon misslyckades gång på gång? Det sista tror jag inte på. Om inte de kommande prövningarna klipps ner kraftigt eller bort helt så skulle jag vilja se att det är en liten uppförsbacke i alla fall när första till slut flöt på så bra.

Tiden är knapp. Roswaal verkar försöka dra igång snöstormen. Under konversationen med Ram pratar de om att den sista sammandrabbning/striden är nära. Vad det är för strid säger de inte men Roswaal säger flera gånger att slutet är nära. Från vad vi sett i tidigare loopar så är att överleva attacken mot herrgården, förhindra snöstormen och besegra den stora kaninen de närmaste kända striderna för team Subaru.

Den 2021-02-20 vid 12:53 sa Stekeblad:

Den han älskar är egentligen Ryuzu

Den teorin får ett bakslag, Roswaal: "This is the precious young girl who offered her own life to save her friend by becoming the Sanctuary's core but my objective does NOT involve her"
Du, det var du Roswaal som attackerade Ram och Rems by! Det avslöjandet kom inte som en överraskning. Jag försöker tänka tillbaka på tillbakablicken till när de var små och vad som hände men kommer inte ihåg mer än att attacken hände. Roswaal blir hemskare och hemskare, är han på väg att knäckas och bli galen efter några ytterligare avsnitts uppbyggnad? Sedan kan man också fundera på löftet mellan Ram och Roswaal och vad som hållit henne runt honom så länge.

Introt, är det andra gången det visats nu? Jag gillar låten riktigt mycket!

Ytterligare tanke om tidigare avsnitt:

Vad tänker Echidna om Roswall? Bara en hjälpreda som kunde hjälpa till med den magin hon höll på med för länge sedan. kanske lite komiskt över Roswaals potentiella kärlek till henne (obevisat och omdiskuterat 😁) för det verkar som att han inte sett henne sedan attacken och uppsättandet av barriären. Med tanke på hur många gånger Subaru blivit bjuden på te så kan jag inte tro att hon inte skulle kunnat bjuda in Roswaal om hon velat. Hon kanske inte känner att hon behöver. Drar Echidna i trådarna genom visdomens bok(?)(Tome of Knowledge). Men Echidna skulle inte vilja släppa lös snöstormen i helgedomen som hon uppfann en barriär för att beskydda. Vet vi om snöstormen är kopplad till någon karaktär?

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra sajter

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att lämna en kommentar

Skapa ett konto

Registrera dig för ett nytt konto i vårt community. Det är enkelt!

Registrera ett nytt konto

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här.

Logga in nu

×